Dando seqüência no post anterior, só para ficar claro que eu não desdenho a tal “força da blogosfera”. Eu acredito na força da comunicação que é potencializada nas comunidades, comunicadores instantâneos, ferramentas como blogs e várias outras que estão surgindo, como o Twitter.
Mas a força da blogosfera está no seu volume. Volume composto por um grupo tão disforme de pessoas que seria inocente acreditar que é controlado por poucos.
O problema está em categorizar a blogosfera sempre naquela mesma thurminha. Alguns chamam de panelinha, eu prefiro chamar de gangue. Gangue é um grupinho que fica criando escândalo mas ainda não tomou Nescau o suficiente pra ser chamado de máfia.
Se o assunto for realmente quente, ele irá bem além dos limites da thurminha. Além disso, não será necessário a thurminha para disseminá-lo.
A idéia de olhar a blogosfera como um organismo único e centralizado interessa a poucos.
Interessa para alguns blogueiros carentes, que podem se sentir parte de uma gangue.
Interessa para alguns jornalistas da imprensa tradicional, que têm assunto ou motivo para levantar polêmicas ou alguém para botar a culpa de sua decadência.
Interessa para alguns anunciantes, que realizam medíocres ações de post pago como falsa mostra de mídia social, quando na verdade não passam da forma mais ordinária de propaganda.
E, finalmente, interessa para duas ou três empresas que cacifam estes blogueiros para levar algum. Os chefes da gangue. Se autodenominam criativos mas só sabem fazer post pago. Se autodenominam agências mas são apenas redes de mídia.
Seu valor para as agências tradicionais – as que compram este serviço – se deve a dois motivos.
O primeiro, é fazer o handshaking com todos estes “pequenos veículos”. Quem compra mídia sabe a desgraça que é negociar com veículos pequenos ou regionais. Eles não falam a mesma língua, a negociação é pessoal, amadora e como se não bastasse, a forma de pagamento é sempre um estorvo.
Achar blogueiros de acordo com o perfil de cada campanha poderia ser feito dentro da agência, mas ter que pagar toda semana 15 ou 20 veículos não vale a pena. Muitos deles não têm nota fiscal nem empresa aberta, sem contar que não é interessante para a agência ter relacionamento com estas pessoas. O que leva ao segundo motivo.
Lembra quando eu falei dos escândalos? Pois então. Se der bosta, não será culpa da agência, pois ela terá alguém para culpar.
A ironia disso tudo, é que estes blogueiros que se sentem parte da gangue, são apenas putinhas de dois ou três cafetões.
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65 comentários
Poucas pessoas tem coragem de ser sinceros em relação ao mercado, parabéns pela iniciativa.
Muito pertinente o post.
Deixando de lado a parte importante e atendo-me à irrelevâncias, confesso que tenho um desgosto de estimação com a palavra blogueiro, e de certa forma com o conceito. Acabei escrevendo sobre esse desgosto ano passado, já que blog não tem bafômetro:
Um erro crasso
Aliás, apesar do contexto em que o Cava usa os termos, eu acho que prefiro putinha. No mínimo é mais charmoso
Mas sobre essa questão da panela, ao meu ver, só vê panela que se acha fora dela. Se a blogosfera é uma panela, então a tampa está aberta. Não existe porteiro na blogosfera.
Já na visão das agências, se tiver panela, fica mais fácil mesmo.
Nossa Cava, que mal-educado
Ricardo,
Mandou MUITO BEM!!.
São sempre os mesmos, sempre os mesmos rostos nas fotos, sempre os mesmos endereços de blogs, sempre os mesmos convidados.
Concordo com você
hahaha adorei
Até que enfim um pouco de lucidez! Parabéns.
Me surpreende ver agências sérias negociando com esses mafiosos. Sempre fui contra esse tipo de iniciativa que obviamente não tem um modelo comercial sustentável e que não passa de uma bolha ou oportunismo barato. Dei risada quando soube que além de pedir dinheiro eles agora pedem regalias: "Além da grana combinada, da passagem e do hotel, nós queremos levar nossas namoradas".
Isso, obviamente, não pode ser levado a sério.
Ótimo texto.
O mais engraçado é quando algum membro da gangue recebe uma crítica, por menor que seja, a quantidade de "selos" e manifestações que são criadas, parece o fim do mundo. Ou será que é?
Um post incisivo e "ouch" como poucos que vi nessa vida.
Não fica muito para acrescentar, exceto que aposto que vai ser motivo de gritaria, quando deveria ser motivo de reflexão.
Adorei seu ponto de vista, não que eu concorde com tudo, mas há argumentos muito bons aí.
Não vejo nada de errado em post pago, muito menos em admitir que isto é propaganda… sua colocação pareceu um pouco depreciativa, mas acho que você quis criticar o chamar de outra coisa, certo?
Concordo plenamente com a crítica ao que alguns chamam e pensa que é blogosfera.
E confesso que não entendi este parágrafo:
"Achar blogueiros de acordo com o perfil de cada campanha poderia ser feito dentro da agência, mas ter que pagar toda semana 15 ou 20 veículos não vale a pena. Muitos deles não têm nota fiscal nem empresa aberta, sem contar que não é interessante para a agência ter relacionamento com estas pessoas. O que leva ao segundo motivo."
Faz muito sentido.
Agradeço por poder ler isto.
Obrigado pelos elogios. Gisele. Sobre o paragrafo, é uma questao de logistica mesmo. Quando vc compra espaco em midia (seja um post pago ou um comercial de 30 segundos), para o anunciante pagar, a agencia agenciar e o veiculo receber, existe toda uma buoracracia que envolve nao só todas as leis (nacionais, estaduais e federais) mas tambem todas as regras dos anunciantes. O problema nao é só a quantidade de veiculos, mas tambem lidar com pessoas que nao tem estruturas comerciais.
Post que qualquer um com bom senso gostaria de ler. Parabéns!
Fica difícil discordar agora. Acredita agora que eu entendi seu ponto de vista?
touché
Acho muito divertido quando se fala em blogosfera como se fosse uma entidade e na verdade não deve ter nada mais heterogêneo do que a tal da blogosfera.
Eu acredito em ações pequenas que possam ser feitas com pessoas afins para chamar à atenção sobre algum assunto, mas nenhum presidente caiu ainda pela ação da blogosfera.
Fora isso, se bem tenho um blog em português não sou brasileiro nem estou no Brasil, mas posso imaginar perfeitamente as panelinhas que você refere.
Ótima matéria. Parabens
Eu gosto quando entro em algum blog e tem aquele famoso post pago "semi-disfarçado" do tipo:
"A galera aqui do blog XXX já conferiu essa promoção que é a mais quente e radical da web. O que você está esperando pra conferir também?"
Pífio.
Ótimo texto, Cava.
Estava inspirado hein cava! Bom post
blogueiros ou putinhas?…
Uma reflexão sobre o poder da blogosfera. Vale a pena ler….
É isso aí. Estou há pouco tempo na blogosfera, mas já percebi a panela. E ela já migrou para o Twitter, daqui a pouco começa as mensagens semi-pagas!
Boa bola. Nem cá, nem lá e acho que a internet, como um todo, anda precisando de uma sinceridade assim.
Abs,
Parodi
blogueiro ou nao voce chama todo mundo de putinha… ah, seu Cavalcanti…
Virei fã.
Cavallini, excelente post
este paragrafo…
"Interessa para alguns anunciantes, que realizam medíocres ações de post pago como falsa mostra de mídia social, quando na verdade não passam da forma mais ordinária de propaganda."
…ficou perfeito, a nua e crua realidade.
Cava,
Seu ponto de vista é realmente interessante e eu nao tinha olhada desta forma.
Como já comentado acima é dificil discordar de você agora…
Abrax
Wilson
Clap, clap, clap.
Tem uma "idéia brilhante" que eu disgosto um tanto mais do que a situação descrita no post: "vamos fazer um viral com os blogueiros"
E' assim: alguém tem a tal idéia de disseminar uma campanha viralmente (ou seja, de grátis) mandando "dicas" de matéria para bloguerios, ou "pistas" da nova campanha – como se fossem fontes neutras, de leitores comums.
Começa assim, desonesta. Algumas pessoas tem a percepção que viral e desonesto são sinônimos.
Segue-se espalhando notícias e dicas falsas pela blogosfera, rezando para que alguém morda a isca, que vire um burburinho. E na sequência vem a campanha.
Eu suei a camisa para dissuadir um cliente de uma idéia "brilhante" assim. Quando as pessoas desconfiam que há uma enganação no ar, a coisa fica preta. Há inúmeros cases de "tentativa viral" terrivelmente fracassados (Coca Cola, nVidia, Sony… dos grandes)
o AdRants vive postando histórias de press releases ou campanhas sendo enviadas mascaradas como sugestão de pauta… "hey bro, check out this really cool site"
e no Brasil, eu lembro do Kibeloco sofrendo assédio de um "leitor" que supostamente tinha videos de sexo amador de uma atriz global. Claro, que o vídeo era mais uma campanha viral. Funcionou tanto que não lembro o produto, nem a atriz – a memória só reteu o papelão. (desculpe a franqueza caso algum leitor tenha trabalhado nessa campanha)
Gostei mais desse post do que do outro (blogueiros). No outro não tinha ficado totalmente claro o seu ponto de vista. Eu mesmo achei que vc pensasse diferente. Neste ficou claro e gostei muito desta parte:
"Interessa para alguns anunciantes, que realizam medíocres ações de post pago como falsa mostra de mídia social, quando na verdade não passam da forma mais ordinária de propaganda.
E, finalmente, interessa para duas ou três empresas que cacifam estes blogueiros para levar algum. Os chefes da gangue. Se autodenominam criativos mas só sabem fazer post pago. Se autodenominam agências mas são apenas redes de mídia."
Esse pode ser melhor, mas a ilustracao do outro é muito mais legal
[...] Ladybug, agora via FriendFeed, me levou a algo que você também não pode deixar de ler (Blogueiros ou putinhas). Mas, neste caso não cabe dar nome aos bois, não é [...]
[...] Crítica sensacional por Cavallini no artigo sobre blogueiros. [...]
[...] CoxaCreme [...]
Espero que, como disse a Nospheratt, não vire barulho e sim reflexão.
[...] daquela mesma parte de sempre dos blogs sempre torcer o nariz e tentar ignorar ao máximo quando esses profissionais começam a ter seus [...]
[...] do texto, os blogs são importantes. E dialogar com eles também é. Mas se a força, na verdade, está no volume da dita blogosfera do que em um ou outro blog, por que, de repente, passar a tratar um ou outro como estrela? Um irá receber um convite especial [...]
[...] P.S. Outras visões sobre a mídia social estão no Bob Wollheim e no Ricardo Cavallini. Dicas do Helton. Leia também…200 blogs mais populares on July 30th, 2008Hoje a Cynara publicou [...]
[...] pior é que, apesar da qualidade bastante duvidosa do comercial, alguns blogueiros (ou putinhas?) estão divulgando maciçamente esse vídeo via blog e twitter. E pra dar aquele ar de mistery box, [...]
Ricardo
o problema também é que tem agência tradicional que só quer posar de cafetão pro blogueiro e pensar que o filé da publicidade online só vale pra "sites" de verdade, né?
Botar no planejamento de mídia alguns blogs "de verdade" (com panela ou não) até agora não vi exemplos por aqui. Todo mundo ama os blogs, mas gastar dinheiro que é bom…
[...] Cavallini escreveu um ótimo post, Blogueiros ou Putinhas? – pausa para os leitores de 1o Parágrafo irem apra lá xingar o cara. Pronto – O centro da [...]
da blogosfera, direto para as twittadas-patrocinadas, vai ser um pulinho (ou seria uma putinha?). Excelente texto, Cavallini.
Entao henrique, mas apesar de inevitavel, a ideia nao era julgar ninguem (nem colocar alguem como melhor que outro). Quem é melhor entre o cafetao, a puta e o cliente que sustenta este ciclo? E' uma discussao sem fim.
Sobre blogs de verdade. O que sao blogs de verdade? O meu é de verdade? O meu é melhor que o seu?
Esta é uma das principais mudancas conceituais da midia. As verdades deixam de ser absolutas. Nao exite melhor blog, melhor veiculo. Nao tem mais formula pronta.
oi ricardo, nem é pra julgar mesmo. a discussão, como você mesmo disse, não tem fim (mas é essencial mantê-la, né?). e vc. conseguiu reacender a chama, pelo visto.
[]s
Henrique
Cava, excelente post. Como sempre, pontos de vista incisivos. Bom, mas eu posso afirmar que eu já consegui alguma coisa de você por dinheiro, se eu me lembro bem, com R$20 você levantou a camiseta e enfiou o dedo no umbigo… Tenho esse vídeo arquivado.
abraço
Coca, eu continuo a mesma putinha de sempre. A unica coisa que mudou é que fiquei mais cara.
Simplesmente o melhor post sobre o assunto. Um tapa na cara da panela.
Assinei o Feed!
[]'s
Aliás, onde está aquela gangue que não pode ver uma crítica direcionada para blogosfera que sai correndo pra fazer comentários mesmo?
engraçado nisso tudo é que as fronteiras (ou tampa) nunca existirá, e essas "pessoas" que se "acham" vem e viram como ondas.
O espaço virtual é livre, democratico, pessoal, constante e mutável. Você, eu, nós, todos temos responsabilidade e somos capazes de dissernir sobre os bons e falastroes de plantão.
Não tome para si o que é público, serás comparado a "grileiros" de beira de represa.
Na buena? Chamaram minha mulher para figurar em um blog sobre (fragrâncias de) desodorantes. Acharam que a "postura" dela tinha a ver com um tipo de fragrância, o que nós achamos uma coisa meio boba, mas tudo bem, o convite foi educado.
Ninguém pediu nada e não escreveria NADA de propósito para o site.
E ao contrário do que tu imagina, não mandaram SEQUER uma amostra grátis dessa porra. Claro que eu queria uma amostra grátis, putakpariu, eu uso desodorante! Mas depois ví que se tratava do desodorante do Didi Mocó, lembra, quando ele fazia um merchã nos anos 80? Pois é.
Outra coisa é essa noção equivocada de que page view é sinônimo de visibilidade e divulgação, ou seja, VENDA. Já começa que é a minoria que frequenta a internet, logo não é qualquer trabalho de marketing com qualquer produto que vai funcionar. A internet não é uma panela por mais que se esforcem em formatar tudo.
Pode ter uma meia dúzia de espertos, mas afinal se o tchê começa a escrever uma coisa só por grana a credibilidade vai pro vinagre, fica notório que o cara se vendeu. Eu já falei de produtos no Blog porque eu curti, absolutamente de graça. Da mesma forma que tem nego espertalhão, não adianta também ficar paranóico.
Abs!
Eu lembrava desse texto vagamente. Mas dps da "polêmica dessa semana passada" (precisamente 04/09/08) eu tive que voltar aqui e reler.
Eu tenho medo de vc Cava, vc é a Mãe Dinah
bj
[...] # Coxa Creme: blogueiros ou putinhas? [...]
[...] idolatria coletiva que se construiu ao redor do candidato à presidência dos EUA, Barack Obama, e até mesmo a postura de alguns blogueiros que, por causa de um ‘page rank’ alto em seus blogs, p… – talvez inconscientemente – a web do que ela realmente [...]
É isso aí bicho.
Meus sinceros parabens pelo post. Direto e reto.
Abraços
Pensei em escrever um monte de cosa, que concordariam em gênero, número e grau com absolutamente TODAS as suas considerações. Pra simplificar prefiro dizer um sincero, AMÉM!
[...] à mídia tradicional. Como sempre teve aqueles que ficaram tristinhos por não fazerem parte da gangue. Sair em uma revista? Poxa, me coloca nessa! Não dá pra [...]
[...] Cavallini escreveu um ótimo post, Blogueiros ou Putinhas? – pausa para os leitores de 1o Parágrafo irem apra lá xingar o cara. Pronto – O centro da [...]
[...] # Coxa Creme [...]
Continuei o Meme no Wishlist.
Adorei o seu texto, há tempos não lia um artigo de opinião que tenha, efetivamente, opinião. A blogosfera está repetindo algumas chagas que já corroeram o jornalismo convencional – a mais ameaçadora, a criação de uma gangue que se auto proclama "formadora de opinião", na qual ninguém se critica e ninguém revela exatamente seus métodos.
Ocorre que na mídia tradicional existe, ainda que campenga, um certo controle de mercado, que se reflete nos índices de audiência. Já entre os blogs, as "parcerias", "trocas de links" e outros mecanismos para inflar artificalmente sua posição em rankings e mecanismos de busca tornou-se um lugar comum (já há até campanhas do tipo "mamãe, quero subir no ranking"). Não por coincidência, é nas primeiras posições dos rankings que encontramos os exemplos mais toscos de blogs: muitos links e banners, pouco conteúdo e nenhuma inteligência.
Mas, sem esquecer o meu lado jornalístico, é preciso deixar alguma polêmica no ar para render Ibope! Você disse na sua matéria que os posts pagos são a "forma mais ordinária de propaganda". Existe publicidade que não seja ordinária?
Grande abraço!
Cristiano, e aquelas ações "me segue no twitter" então? Pusta coisa deprê.
Ah, sou publiciario (nao tenho orgulha nem vergonha), entao sim, acho que tem publicidade boa e ruim, ordinária e nao ordinaria. Limpinha e sujinha e por ai vai.
[...] A comparação não é nova, mas é sempre bom lembrar quais categorias profissionais costumam dizer que te amam e que você é [...]
Tem blogs que levam de 5 a 15 mil pessoas para um site em um post só e tenho isso comprovado. Logo isso chama a atenção de anunciantes. Não sei qual o problema de usarem este espaço para falar do site do anunciante se forem pagos para isso. Tudo funciona assim na vida.
A globo tem audiência, logo chama a atenção de anuciantes.
Jornais tem um público bacana, logo chama a atenção de anunciantes.
Rádios tem milhares de ouvintes, logo chama a atenção de anunciantes.
Existem blogs com audiência, logo chamam a atenção de anunciantes.
Eu não entendo qual é o problema disso.
Flavio,
nao tem problema quem tem acesso vender espaco publicitario.
Nao tem problema anunciante pagar para veicular anuncio.
Nao tem problema existirem empresas como intermediarios (entre blogs e agencias tradiconais).
Nao tem nenhum problema quando o espaco, no caso, for um blog. Seje ele pessoal ou nao, amador ou nao.
A discussao é outra, estou apenas tentando desmistificar algumas coisas. E talvez vc tenha feito isso melhor do que eu. O cara tem um blog que manda x visitas e tem anunciante que paga por isso. Nada alem disso.
15 mil visitas é muito ou pouco? é caro ou barato?
Quando nego comeca a achar que é mais do que isso, comeca a cometer um monte de abuso e fazer um monte de cagada.
E quando dá cagada, sabe quem tem culpa? todo mundo que esta envolvido: blogueiro, intermediario, agencia tradicional e anunciante.
De todos esses, quanto mais profissional, maior a culpa, neste caso, das agencias e dos anunciantes.
Agora, nao rola achar que é mais moderno que comprar palavra chave no google. Tambem nao rola achar que, comprando meia duzia de "web celebrities", fazendo post pagos, dando produto como presente ou fazendo dia de princesa iria influenciar percepcao de marca ou comportamento de compra dos visitantes do blog.
Só seria aceitavel chamar isso de "midia social" se for no sentido de "midia que o anunciante escolheu para fazer uma social com o chefe dele"
Empacotar isso com uma embalagem bonita só interessa aos poucos que estao ganhando com isso.
Acredito que o problema seja primeiro dos blogueiros. Se o cara quer vender publicidade em seu blog, então se profissionalize, crie um mídia-kit, abra uma empresa etc.
Depois acredito que o problema seja das agências de "social media". Muitas só querem saber de entregar um número determinado de cliques, o combinado com o cliente. Daí começam a colocar post pago em tudo quanto é blog que tem uma audiência razoável.
Depois, onde acredito ser o grande problema, é do cliente, que aceita que sua marca apareça em qualquer blog. Eu já vi um post pago em cima de um post que falava de um "picolé sabor buceta" LOUCURA!
Eu duvido que agências comprem espaços em jornal só pensando no número de pessoas que irão ver seu anúncio. O mais importante é o público-alvo. Logo, não adianta anunciar Rolex no "meia-hora" que custa 50 centavos aqui no rio, por exemplo.
Desta mesma forma, não adianta querer anunciar qualquer coisa em blog, tem coisa que vai feder.
O grandioso erro é que a palavra "blogueiro" está na moda, logo falar que tiveram blogueiros participando de sua campanha dá mini-orgasmos em alguns clientes. O cara não quer saber quem estava lá, só precisa saber que são blogueiros.
Recentemente vi blogueiros que nunca ouvi falar na vida em um passeio de barco e tudo pago pela LG para divulgar seu novo celular Renoir. Isso impacta QUEM??
É claro que o blogueiro que não ganha nada sempre irá aceitar ser a "putinha" se sempre houver uns cafetões que pagam, nem que seja um suco e uma paçoca.
Certamente quando o primeiro cara viu uma oportunidade de anunciar pela primeira vez na televisão, devia ter sido um escândalo "como assim interromper o meu jornal preferido??" O que acontece hoje, é que blog é algo muito recente e ninguém ainda descobriu a fórmula que agrada a todos, ou nunca irá descobrir, pois a internet é livre demais. Vai ver se alguém liga pro Faustão falando que ele é uma "putinha", vendido ou pra mandar enfiar gelol no rabo… ninguém faz.
Durmam com este barulho.
Flavio, isso é consequencia. Blogueiro só vai abrir empresa quando isso for interessante. Isso significa que precisa entrar grana mas tambem que ele seja cobrado por isso.
O mesmo vale para os intermediarios e agencias, vao evoluir quando forem cobrados por isso. O mesmo para os anunciantes. Vao evoluir quando seus chefes (ou a matriz) cobrarem por isso. É uma visao realista minha (que muitos acreditam ser pessimista).
Eu sempre defendi que o agente mobilizador é o topo da piramide. Quem é excecao é pq viu nisso uma oportunidade para se destacar do resto.
Se blogueiro tem saco pra aprender e fazer blog e criatividade pra conseguir acesso, se quer ganhar dinheiro com midia deveria aprender sobre o assunto e pensar em como ganhar grana com isso. Post pago é a formula pronta e facil.
Mas eu nao critico quem esta vendendo banana podre, critico quem recomenda a compra e quem aceita pagar por isso. Principalmente sabendo que a banca de frutas pode oferecer mais do que isso.
Nao importa quem comecou isso, hoje existe gente se prostituindo pq tem gente pagando por isso. Nao isenta ninguem de culpa, estou apenas dizendo que o caminho é o inverso.
Sobre sua equacao de midia, eu ja partia do principio que os blogs escolhidos tinham afinidade com o target, nem levei isso em consideracao.
O planejamento de midia é bem mais complexo do que isso (audiencia e afinidade), e mesmo assim, eu ainda critico a maneira como se tem feito midia hoje (e isso nao é exclusivo nem de acoes em blogs, nem de acoes na web). Aqui no blog ja falei sobre esse assunto algumas vezes, botei varios link neste comment se vc tiver paciencia, e recomendo (fazendo jaba) ler meu novo livro quando sair, é um bom resumo do meu entendimento.
Concordo que blogueiro esta na moda, por isso citei "fazer social com o chefe", mas discordo quando vc fala sobre blogueiros desconhecidos. Chamar blogueiros conhecidos impactaria alguem? Depende do seu entendimento da palavra impacto. Minha critica esta na efetividade desta influencia e em sua logica, nao na capacidade do blogueiro e sua aparente fama.
Quando vc faz um paralelo a TV, fica claro que nao entendeu meu ponto, ou acredita que estou criticando apenas por preconceito a esta "nova" midia. Mas o que estou dizendo é justamente o inverso, vale para qualquer meio, essa midia é velha. Levar blogueiro pra ter dia de princesa é mais velho que a Internet, acredite.
O que eu defendo é uma nova nova leitura sobre a midia, isso vale para todos os meios. Na verdade, isso vai bem alem dos meios.
[...] aquelas em que ganham, e quando não ganham, criam as suas próprias para ganharem entre suas putinhas. Tags: fail, youpix « Gol do [...]