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	<title>Comments on: NetView não te viu.</title>
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		<title>By: Cesar Senatore</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7963</link>
		<dc:creator>Cesar Senatore</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 21:43:17 +0000</pubDate>
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		<description>Isso tem que animar posto que o futuro a nós pertence, então por favor não podemos deixar que a acomodação do presente entregue soluções rápidas e baratas.
É difícil, dolorido, leva tempo, e se um número maior de mentes que pensam e conversam sobre o mercado tomarem frente poderemos vislumbrar um futuro mais positivo.
O que não pode é dar ibope pra qquer comentário desenfreado. A internet permite isso mas temos que botar filtro.

E Cava, eu concordo com o ponto do seu texto, mas o ótimo é inimigo do bom.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isso tem que animar posto que o futuro a nós pertence, então por favor não podemos deixar que a acomodação do presente entregue soluções rápidas e baratas.<br />
É difícil, dolorido, leva tempo, e se um número maior de mentes que pensam e conversam sobre o mercado tomarem frente poderemos vislumbrar um futuro mais positivo.<br />
O que não pode é dar ibope pra qquer comentário desenfreado. A internet permite isso mas temos que botar filtro.</p>
<p>E Cava, eu concordo com o ponto do seu texto, mas o ótimo é inimigo do bom.</p>
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		<title>By: Ricardo Cavallini</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7955</link>
		<dc:creator>Ricardo Cavallini</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 15:45:25 +0000</pubDate>
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		<description>É foda, eu concordo tanto com o que vc falou que eu nao sei se isso me anima ou desanima.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É foda, eu concordo tanto com o que vc falou que eu nao sei se isso me anima ou desanima.</p>
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		<title>By: Igor Puga</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7954</link>
		<dc:creator>Igor Puga</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 15:33:46 +0000</pubDate>
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		<description>Fala Cava,

Sim, sem dúvida. O meu ponto é mais em função dos comentários dos outros do que do seu post. 
Agora o caso do iphone no seu post, é incomparável - pra não dizer vergonhoso. Algumas empresas em busca de exposição gratuita na mídia, são oportunistas a esse ponto, aquilo é tenebroso, mas muito mais pela capacidade de manipulação da imprensa do que pela nojeira metodológica do número.
O que vale pra mim é a capacidade do profissional em filtrar com critério qualquer informação de pesquisa, porque nunca teremos uma metodologia esclarecedora, ponto já ressaltado pelo César. O fato de você já ter apontado melhorias que estão ao alcance prático de serem implementadas, é um sintoma positivo da evolução do mercado.
Eu por exemplo, faço o loyalty ranking (disponível no Net view usa) no braço, afinal os números estão disponíveis, basta aplicar a fórmula. Demorei 40 dias pra conseguir o pdf da metodologia, mas fui atrás.... Adoraria ver esse ranking disponibilizado para os assinantes brasileiros, muito mais por catequizar o mercado do que por conseguir &quot;enxergar&quot; o índice... mas o ibope não parece interessado em implementar no Brasil...
Sobre IAB, GRUPO DE MIDIA ou a associação que valha, te garanto. Participei de um encontro com a comissão de pesquisa do grupo mídia junto ao ibope - o desprezo deles em relação a argumentação de uma alteração (naquele evento) sobre o monitor foi decisiva. A coisa resolveu, quando um grupo de 8 VP&#039;s ameaçaram suspender a compra, num comunicado escrito, dirigido a deus@ibope - infelizmente nesse país, a coisa se resolve na força, muito mais do que no diálogo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fala Cava,</p>
<p>Sim, sem dúvida. O meu ponto é mais em função dos comentários dos outros do que do seu post.<br />
Agora o caso do iphone no seu post, é incomparável &#8211; pra não dizer vergonhoso. Algumas empresas em busca de exposição gratuita na mídia, são oportunistas a esse ponto, aquilo é tenebroso, mas muito mais pela capacidade de manipulação da imprensa do que pela nojeira metodológica do número.<br />
O que vale pra mim é a capacidade do profissional em filtrar com critério qualquer informação de pesquisa, porque nunca teremos uma metodologia esclarecedora, ponto já ressaltado pelo César. O fato de você já ter apontado melhorias que estão ao alcance prático de serem implementadas, é um sintoma positivo da evolução do mercado.<br />
Eu por exemplo, faço o loyalty ranking (disponível no Net view usa) no braço, afinal os números estão disponíveis, basta aplicar a fórmula. Demorei 40 dias pra conseguir o pdf da metodologia, mas fui atrás&#8230;. Adoraria ver esse ranking disponibilizado para os assinantes brasileiros, muito mais por catequizar o mercado do que por conseguir &#8220;enxergar&#8221; o índice&#8230; mas o ibope não parece interessado em implementar no Brasil&#8230;<br />
Sobre IAB, GRUPO DE MIDIA ou a associação que valha, te garanto. Participei de um encontro com a comissão de pesquisa do grupo mídia junto ao ibope &#8211; o desprezo deles em relação a argumentação de uma alteração (naquele evento) sobre o monitor foi decisiva. A coisa resolveu, quando um grupo de 8 VP&#8217;s ameaçaram suspender a compra, num comunicado escrito, dirigido a deus@ibope &#8211; infelizmente nesse país, a coisa se resolve na força, muito mais do que no diálogo.</p>
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		<title>By: Ricardo Cavallini</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7952</link>
		<dc:creator>Ricardo Cavallini</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 14:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>Mas Igor, eu não sou contra a pesquisa com base de amostras. Minha critica é contra pesquisa viciada. Um bom exemplo é &lt;a href=&quot;http://www.coxacreme.com.br/2008/03/11/iphone/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;minha critica&lt;/a&gt; sobre a divulgacao sobre o acesso de iPhones. A pesquisa nao é por amostra, mas comete um erro grave tambem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mas Igor, eu não sou contra a pesquisa com base de amostras. Minha critica é contra pesquisa viciada. Um bom exemplo é <a href="http://www.coxacreme.com.br/2008/03/11/iphone/" rel="nofollow">minha critica</a> sobre a divulgacao sobre o acesso de iPhones. A pesquisa nao é por amostra, mas comete um erro grave tambem.</p>
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	<item>
		<title>By: Igor Puga</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7951</link>
		<dc:creator>Igor Puga</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 14:40:48 +0000</pubDate>
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		<description>No meu humilde ponto de vista, a opinião do César é a mais serena. (sempre, diga-se de passagem)
Não adianta acharmos que está correto, porque não está, mas o mercado é balisado por referências amostrais, que infelizmente insistimos em não absorver no mundo online pelo simples fato de podermos trabalhar de modo mais apurado, acertivo e real - não amostral.

Frustrações não podem ser bandeira corporativa para questionar métodos que de alguma forma movimentam a indústria. Eu não sei quantos aqui sabem, mas a audiência flagrante do FLASH do IBOPE para TV, tem margem de erro de até 3 pontos percentuais - agora imaginem o absurdo, num país onde emissoras como RedeTv e Band  por exemplo tem dezenas de programas nessa pontuação !?!?? Na prática, há um índice que diz que podem existir mais de uma centena de milhares de residências assistindo, ou nenhum televisor ligado...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No meu humilde ponto de vista, a opinião do César é a mais serena. (sempre, diga-se de passagem)<br />
Não adianta acharmos que está correto, porque não está, mas o mercado é balisado por referências amostrais, que infelizmente insistimos em não absorver no mundo online pelo simples fato de podermos trabalhar de modo mais apurado, acertivo e real &#8211; não amostral.</p>
<p>Frustrações não podem ser bandeira corporativa para questionar métodos que de alguma forma movimentam a indústria. Eu não sei quantos aqui sabem, mas a audiência flagrante do FLASH do IBOPE para TV, tem margem de erro de até 3 pontos percentuais &#8211; agora imaginem o absurdo, num país onde emissoras como RedeTv e Band  por exemplo tem dezenas de programas nessa pontuação !?!?? Na prática, há um índice que diz que podem existir mais de uma centena de milhares de residências assistindo, ou nenhum televisor ligado&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Fernando Cordeiro</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7950</link>
		<dc:creator>Fernando Cordeiro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 12:34:09 +0000</pubDate>
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		<description>Não basta isso ser uma bela sacanagem, vai gerar ainda mais powerpoints de &quot;propostas&quot; ou &quot;cases&quot;, dizendo com letras garrafais &quot;PORQUE TRINTA POR CENTO DO NOSSO TARGET NA WEB...&quot; após míopes de marketing descobrirem e usarem isso...

Dai-me paciência... vai ser foda...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não basta isso ser uma bela sacanagem, vai gerar ainda mais powerpoints de &#8220;propostas&#8221; ou &#8220;cases&#8221;, dizendo com letras garrafais &#8220;PORQUE TRINTA POR CENTO DO NOSSO TARGET NA WEB&#8230;&#8221; após míopes de marketing descobrirem e usarem isso&#8230;</p>
<p>Dai-me paciência&#8230; vai ser foda&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: T.F.</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7919</link>
		<dc:creator>T.F.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 19:30:16 +0000</pubDate>
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		<description>O IBOPE as vezes gosta muito é de fazer barulho. Fonte imprecisa gera falha na conclusão do planejamento, e infelizmente sempre sobra pra agência e não pro ibope. Como resolver? Não pagando pelo serviço e ponto?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O IBOPE as vezes gosta muito é de fazer barulho. Fonte imprecisa gera falha na conclusão do planejamento, e infelizmente sempre sobra pra agência e não pro ibope. Como resolver? Não pagando pelo serviço e ponto?</p>
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	<item>
		<title>By: Edu</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7918</link>
		<dc:creator>Edu</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 18:15:49 +0000</pubDate>
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		<description>Já me perguntei isso várias vezes. Qual o motivo de medir somente a utilização da web em casa? Se conversar com qualquer usuário perceberá que na grande maioria dos casos o comportamento é completamente diferente. Mas acho que estão fazendo valer a máxima de sempre: há quantos anos medem a audiência televisiva da mesma forma e proporção? O que mudou na maneira de medir o público que vê TV nos últimos cinco ou 10 anos? O meio mudou, o consumidor mudou, a publicidade mudou. Só não mudou a forma de mensurar tudo isso. Acho que o IAB só terá poder para alguma coisa e terá relevância quando o dinheiro de verdade começar a pingar na web.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Já me perguntei isso várias vezes. Qual o motivo de medir somente a utilização da web em casa? Se conversar com qualquer usuário perceberá que na grande maioria dos casos o comportamento é completamente diferente. Mas acho que estão fazendo valer a máxima de sempre: há quantos anos medem a audiência televisiva da mesma forma e proporção? O que mudou na maneira de medir o público que vê TV nos últimos cinco ou 10 anos? O meio mudou, o consumidor mudou, a publicidade mudou. Só não mudou a forma de mensurar tudo isso. Acho que o IAB só terá poder para alguma coisa e terá relevância quando o dinheiro de verdade começar a pingar na web.</p>
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	<item>
		<title>By: Cesar Senatore</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7917</link>
		<dc:creator>Cesar Senatore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 16:09:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ou o IAB, ou as agencias ou o Grupo de Mídia, ou mesmo a ABA, ou seja, todos os interessados.
Vejo problemas e soluções no caso, posto que pesquisa de mídia é tendência e não fato.
Comscore ou Google adtrends tbm não resolvem [interesses próprios].
Investimento publicitário tem o Monitor e tem o Intermeios, a mesma coisa de maneira diferente.
Penso que o futuro passa por aí, pelo menos uns 2 ou 3 aferindo, coisas muito distintas.
Mas isso só atrapalha na hora de defender a métrica para o investimento: qual vale, qual é o melhor?....... 
É preciso ter inteligência para interpretar os numeros [independente de onde eles vem.... eu já achei muita razão nos numeros do netview]

abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ou o IAB, ou as agencias ou o Grupo de Mídia, ou mesmo a ABA, ou seja, todos os interessados.<br />
Vejo problemas e soluções no caso, posto que pesquisa de mídia é tendência e não fato.<br />
Comscore ou Google adtrends tbm não resolvem [interesses próprios].<br />
Investimento publicitário tem o Monitor e tem o Intermeios, a mesma coisa de maneira diferente.<br />
Penso que o futuro passa por aí, pelo menos uns 2 ou 3 aferindo, coisas muito distintas.<br />
Mas isso só atrapalha na hora de defender a métrica para o investimento: qual vale, qual é o melhor?&#8230;&#8230;.<br />
É preciso ter inteligência para interpretar os numeros [independente de onde eles vem.... eu já achei muita razão nos numeros do netview]</p>
<p>abs</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Ricardo Cavallini</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/06/30/netview-nao-te-viu/comment-page-1/#comment-7916</link>
		<dc:creator>Ricardo Cavallini</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 15:40:35 +0000</pubDate>
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		<description>Essa é a pergunta que todos fazem. O IAB é capaz de alguma coisa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Essa é a pergunta que todos fazem. O IAB é capaz de alguma coisa?</p>
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