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	<title>Comments on: Estamos mudando para servir melhor</title>
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		<title>By: cava</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6980</link>
		<dc:creator>cava</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 19:37:26 +0000</pubDate>
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		<description>Igor, na verdade, nao consigo discordar de vc. Minha resposta pro Alon foi quase um autoflagelo :-D

Quando fui fazer a lista, fiquei muito propenso a responder &quot;ninguem&quot;, mas no final cheguei a conclusao que a lista seria uma questao de preciosismo do nosso desejo de mudanca.

O que pra gente pode ser um movimento ridiculo ou extremamente lento, para alguns é quase uma revolucao que aparece do dia pra noite. Vinte anos é muito lento ou muito rápido?

Eu e vc estamos nesta batalha faz tempo, alem disso, &quot;digital&quot; que é parte importante do nosso historico faz vivermos anos de cachorro (1 vale por 7). Por isso somos naturalmente ansiosos e é mais facil sentir descontentamento da morosidade.

Mas como seria palhaçada não ser tão honesto e direto como você, então vamos lá:

Neogama porque trouxe profissionais de BTL para a agencia, inclusive no planejamento e no comite executivo.

Ainda é muito pouco, trazer gente de fora não quer dizer &quot;mudar estrutura&quot; e tambem nao quer dizer que sejam as pessoas certas. O quanto estao acertando, errando ou o quanto isso é discurso, dificil dizer.

Draft FCB porque o movimento da compra do howard draft esta obrigando as duas empresas (datamidia e giovanni) a conviverem juntas. Ai nao tem discurso. Pode implodir, explodir ou ate nao sair do lugar, mas um movimento pratico já foi feito.

É facil ver quando o objetivo do discurso é apenas ter um discurso. Em uma das agencias que prestei consultoria isso ficou bem claro, depois que eu segurei a maior conta da agencia, fui informado que todas as frentes levantadas seriam tratadas em banho maria o maximo possivel. Depois que convenceram o cliente que seriam capazes, o plano seria enrolar ate nao poder mais.

Agora, quando o discurso é objetivo de verdade, é dificil separar o que é natimorto e o que vai dar resultado, pois ambos andam a passo de tartaruga.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igor, na verdade, nao consigo discordar de vc. Minha resposta pro Alon foi quase um autoflagelo <img src='http://www.coxacreme.com.br/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Quando fui fazer a lista, fiquei muito propenso a responder &#8220;ninguem&#8221;, mas no final cheguei a conclusao que a lista seria uma questao de preciosismo do nosso desejo de mudanca.</p>
<p>O que pra gente pode ser um movimento ridiculo ou extremamente lento, para alguns é quase uma revolucao que aparece do dia pra noite. Vinte anos é muito lento ou muito rápido?</p>
<p>Eu e vc estamos nesta batalha faz tempo, alem disso, &#8220;digital&#8221; que é parte importante do nosso historico faz vivermos anos de cachorro (1 vale por 7). Por isso somos naturalmente ansiosos e é mais facil sentir descontentamento da morosidade.</p>
<p>Mas como seria palhaçada não ser tão honesto e direto como você, então vamos lá:</p>
<p>Neogama porque trouxe profissionais de BTL para a agencia, inclusive no planejamento e no comite executivo.</p>
<p>Ainda é muito pouco, trazer gente de fora não quer dizer &#8220;mudar estrutura&#8221; e tambem nao quer dizer que sejam as pessoas certas. O quanto estao acertando, errando ou o quanto isso é discurso, dificil dizer.</p>
<p>Draft FCB porque o movimento da compra do howard draft esta obrigando as duas empresas (datamidia e giovanni) a conviverem juntas. Ai nao tem discurso. Pode implodir, explodir ou ate nao sair do lugar, mas um movimento pratico já foi feito.</p>
<p>É facil ver quando o objetivo do discurso é apenas ter um discurso. Em uma das agencias que prestei consultoria isso ficou bem claro, depois que eu segurei a maior conta da agencia, fui informado que todas as frentes levantadas seriam tratadas em banho maria o maximo possivel. Depois que convenceram o cliente que seriam capazes, o plano seria enrolar ate nao poder mais.</p>
<p>Agora, quando o discurso é objetivo de verdade, é dificil separar o que é natimorto e o que vai dar resultado, pois ambos andam a passo de tartaruga.</p>
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		<title>By: Igor Puga</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6978</link>
		<dc:creator>Igor Puga</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 15:24:13 +0000</pubDate>
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		<description>O seu post mais uma vez foi excelente, mas voc&#234; caiu na armadilha do Alon - se aventurar a citar o seu suposto ranking (por mais pessoal que uma opini&#227;o carregue) e cometer in&#250;meros deslizes. 
Fazer um diagn&#243;stico sobre os n&#237;veis de processo que as ag&#234;ncias offline enfrentam, na busca de sua suposta digitaliza&#231;&#227;o &#233; correto, mas foi absolutamente arbitr&#225;rio. Creio que assim como eu, voc&#234; pode receber in&#250;meras propostas de trabalho ou pelo menos entrevistas em muitas das citadas. E me desculpe, falo com toda a seguran&#231;a - dizer que a Neogama e a Giovanni s&#227;o benchmark - nem de inten&#231;&#227;o, me desculpe. 
Sobre os entusiastas que voc&#234; cita que nunca v&#227;o chegar a lugar nenhum, achei genial - muito sereno da sua parte, bem como os n&#250;cleos pequenos de excel&#234;ncia que apesar de aparentemente atrativos, vivem ilhados. 
Agora, de verdade, me responda de modo pr&#225;tico qualquer movimento DIGNO dessas 2 que citei, para justificar esse patamar: trabalhos na rua ? processo integrado ? Tenho mais de 10 amigos na cria&#231;&#227;o da Neogama - nenhum nunca sequer pisou na click pra comentar sobre Bradesco, ou fez alguma pr&#243; atividade no caminho interativo para o maior cliente. E os caras tem a conta do iG, sem ter NENHUM investimento em m&#237;dia online, onde ali&#225;s o mesmo iG que passou sua conta de trade pra Giovanni, que faz um trabalho redondo, mas sem nenhum integra&#231;&#227;o - capitaneado pelo T&#250;lio (ex click) que n&#227;o conta com a cumplicidade de ningu&#233;m da estrutura tradicional da FCB. 
Bom, se eu estiver cometendo algum deslize, me alerte... &#233; que n&#227;o entendi mesmo. 
Abs, 
 
IGOR </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O seu post mais uma vez foi excelente, mas voc&ecirc; caiu na armadilha do Alon &#8211; se aventurar a citar o seu suposto ranking (por mais pessoal que uma opini&atilde;o carregue) e cometer in&uacute;meros deslizes.</p>
<p>Fazer um diagn&oacute;stico sobre os n&iacute;veis de processo que as ag&ecirc;ncias offline enfrentam, na busca de sua suposta digitaliza&ccedil;&atilde;o &eacute; correto, mas foi absolutamente arbitr&aacute;rio. Creio que assim como eu, voc&ecirc; pode receber in&uacute;meras propostas de trabalho ou pelo menos entrevistas em muitas das citadas. E me desculpe, falo com toda a seguran&ccedil;a &#8211; dizer que a Neogama e a Giovanni s&atilde;o benchmark &#8211; nem de inten&ccedil;&atilde;o, me desculpe.</p>
<p>Sobre os entusiastas que voc&ecirc; cita que nunca v&atilde;o chegar a lugar nenhum, achei genial &#8211; muito sereno da sua parte, bem como os n&uacute;cleos pequenos de excel&ecirc;ncia que apesar de aparentemente atrativos, vivem ilhados.</p>
<p>Agora, de verdade, me responda de modo pr&aacute;tico qualquer movimento DIGNO dessas 2 que citei, para justificar esse patamar: trabalhos na rua ? processo integrado ? Tenho mais de 10 amigos na cria&ccedil;&atilde;o da Neogama &#8211; nenhum nunca sequer pisou na click pra comentar sobre Bradesco, ou fez alguma pr&oacute; atividade no caminho interativo para o maior cliente. E os caras tem a conta do iG, sem ter NENHUM investimento em m&iacute;dia online, onde ali&aacute;s o mesmo iG que passou sua conta de trade pra Giovanni, que faz um trabalho redondo, mas sem nenhum integra&ccedil;&atilde;o &#8211; capitaneado pelo T&uacute;lio (ex click) que n&atilde;o conta com a cumplicidade de ningu&eacute;m da estrutura tradicional da FCB.</p>
<p>Bom, se eu estiver cometendo algum deslize, me alerte&#8230; &eacute; que n&atilde;o entendi mesmo.</p>
<p>Abs,</p>
<p>IGOR</p>
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	<item>
		<title>By: Clientes, não agências, movem a inovação &#187; Webinsider</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6922</link>
		<dc:creator>Clientes, não agências, movem a inovação &#187; Webinsider</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 17:59:08 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ele desenvolveu o tema no mês passado, indicando um caminho possível para que a transição aconteça dentro das [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ele desenvolveu o tema no mês passado, indicando um caminho possível para que a transição aconteça dentro das [...]</p>
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	<item>
		<title>By: TheSoulSurfer</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6847</link>
		<dc:creator>TheSoulSurfer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Mar 2008 20:05:21 +0000</pubDate>
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		<description>mudar para servir melhor? isso me parece mais, mudar para sobreviver... como sempre foi e sempre sera... bonito isso nao? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mudar para servir melhor? isso me parece mais, mudar para sobreviver&#8230; como sempre foi e sempre sera&#8230; bonito isso nao?</p>
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	<item>
		<title>By: Pablo</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6840</link>
		<dc:creator>Pablo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 08:57:48 +0000</pubDate>
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		<description>O modelo da anomaly &#233; ingenious. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O modelo da anomaly &eacute; ingenious.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Perrone</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6820</link>
		<dc:creator>Perrone</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 12:08:03 +0000</pubDate>
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		<description>O modelo da anomaly &#233; ingenuo. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O modelo da anomaly &eacute; ingenuo.</p>
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	<item>
		<title>By: Russo</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6819</link>
		<dc:creator>Russo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 14:22:40 +0000</pubDate>
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		<description>A publicidade est&#225; morta! Viva a publicidade! 
Enquanto houver consumo haver&#225; algo ou algu&#233;m tentando se diferenciar. Pode n&#227;o ser atrav&#233;s da publicidade [concordo com o AA nesse ponto], mas ter&#225; de ser atrav&#233;s de alguma iniciativa. 
Colabora&#231;&#227;o, recomenda&#231;&#227;o, mas tudo vai passar pela plataforma do todos pra um e n&#227;o do um pra todos. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A publicidade est&aacute; morta! Viva a publicidade!</p>
<p>Enquanto houver consumo haver&aacute; algo ou algu&eacute;m tentando se diferenciar. Pode n&atilde;o ser atrav&eacute;s da publicidade [concordo com o AA nesse ponto], mas ter&aacute; de ser atrav&eacute;s de alguma iniciativa.</p>
<p>Colabora&ccedil;&atilde;o, recomenda&ccedil;&atilde;o, mas tudo vai passar pela plataforma do todos pra um e n&atilde;o do um pra todos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Athila Armstrong</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6818</link>
		<dc:creator>Athila Armstrong</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 19:15:44 +0000</pubDate>
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		<description>Eu posso ser bem mal entendido no que eu acredito sobre esse assunto, mas eu vou falar mesmo assim. 
 
Todo a mudan&#231;a que estamos discutindo aqui e que o Cava prega &#233; mais do que necess&#225;ria, mas n&#227;o vai resolver o problema &#233; s&#243; um paliativo pra prolongar o neg&#243;cio por mais um tempo.   
 
Propaganda esta ficando incrivelmente chata, incrivelmente desnecess&#225;ria  e incrivelmente irrelevante. 
 
&quot;Modelo de ag&#234;ncia&quot; que vai sobreviver e ser bem sucedida no futuro &#233; o modelo da Anomaly e acredito que a AQKA e R/GA s&#227;o bons modelos tamb&#233;m, mas eles precisam se adaptar um pouquinho. 
 
Por mais duro que isso possa parecer e por mais radical que seja, propaganda esta morrendo. Mas o que &#233; mais engra&#231;ado &#233; que Marketing esta melhor do que nunca. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu posso ser bem mal entendido no que eu acredito sobre esse assunto, mas eu vou falar mesmo assim.</p>
<p>Todo a mudan&ccedil;a que estamos discutindo aqui e que o Cava prega &eacute; mais do que necess&aacute;ria, mas n&atilde;o vai resolver o problema &eacute; s&oacute; um paliativo pra prolongar o neg&oacute;cio por mais um tempo.  </p>
<p>Propaganda esta ficando incrivelmente chata, incrivelmente desnecess&aacute;ria  e incrivelmente irrelevante.</p>
<p>&quot;Modelo de ag&ecirc;ncia&quot; que vai sobreviver e ser bem sucedida no futuro &eacute; o modelo da Anomaly e acredito que a AQKA e R/GA s&atilde;o bons modelos tamb&eacute;m, mas eles precisam se adaptar um pouquinho.</p>
<p>Por mais duro que isso possa parecer e por mais radical que seja, propaganda esta morrendo. Mas o que &eacute; mais engra&ccedil;ado &eacute; que Marketing esta melhor do que nunca.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Mateus L Paula</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6817</link>
		<dc:creator>Mateus L Paula</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 18:03:05 +0000</pubDate>
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		<description>A dificuldade em moldar esse novo modelo de ag&#234;ncia e profissionais ficou bem claro no post. Como afirmou Cava, a id&#233;ia do post &#233; discutir as possibilidades. 
Como estudade, fico p. com algumas quest&#245;es nas gest&#245;es, e pelo visto, n&#227;o rola somente no interior (apesar daqui ser ainda pior rsrsrs). 
Moldar esses novos profissionais (eu e cia) parece que ser&#225; um trabalho tanto Top Down quanto o de gera&#231;&#245;es, citado pelo Ale. 
Mas o que inibe n&#243;s, nova gera&#231;&#227;o, &#233; o modelo funcional de agencias menores do interior, que quando se pensa em a&#231;&#245;es e solu&#231;&#245;es diferentes, envolvendo web e tal, acabam morrendo no hotsite, banner e m&#237;dias convencionais. o &#8220;maluquinho tecnol&#243;gico e interneteiro&#8221; citado pelo Carlos n&#227;o tem vez. 
L&#243;gico que as a&#231;&#245;es pensadas tem que ser vi&#225;veis dentro do or&#231;amento daqui, que tamb&#233;m &#233; infinitamente menor, mas sempre plaus&#237;veis. O que representa aumento de despesas, consequentemente do lucro, &#233; logo descartado... 
Mas fico feliz (a palavra correta seria entusiasmado) por ver esse movimento estar em pauta aqui, e a perspectiva positivista. Acaba por encorajar as novas andorinhas do mercado. breve breve, seremos bando. Ag&#234;ncias, profissionais da &#225;rea e clientes. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A dificuldade em moldar esse novo modelo de ag&ecirc;ncia e profissionais ficou bem claro no post. Como afirmou Cava, a id&eacute;ia do post &eacute; discutir as possibilidades.</p>
<p>Como estudade, fico p. com algumas quest&otilde;es nas gest&otilde;es, e pelo visto, n&atilde;o rola somente no interior (apesar daqui ser ainda pior rsrsrs).</p>
<p>Moldar esses novos profissionais (eu e cia) parece que ser&aacute; um trabalho tanto Top Down quanto o de gera&ccedil;&otilde;es, citado pelo Ale.</p>
<p>Mas o que inibe n&oacute;s, nova gera&ccedil;&atilde;o, &eacute; o modelo funcional de agencias menores do interior, que quando se pensa em a&ccedil;&otilde;es e solu&ccedil;&otilde;es diferentes, envolvendo web e tal, acabam morrendo no hotsite, banner e m&iacute;dias convencionais. o &ldquo;maluquinho tecnol&oacute;gico e interneteiro&rdquo; citado pelo Carlos n&atilde;o tem vez.</p>
<p>L&oacute;gico que as a&ccedil;&otilde;es pensadas tem que ser vi&aacute;veis dentro do or&ccedil;amento daqui, que tamb&eacute;m &eacute; infinitamente menor, mas sempre plaus&iacute;veis. O que representa aumento de despesas, consequentemente do lucro, &eacute; logo descartado&#8230;</p>
<p>Mas fico feliz (a palavra correta seria entusiasmado) por ver esse movimento estar em pauta aqui, e a perspectiva positivista. Acaba por encorajar as novas andorinhas do mercado. breve breve, seremos bando. Ag&ecirc;ncias, profissionais da &aacute;rea e clientes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Fabricio Zuardi</title>
		<link>http://www.coxacreme.com.br/2008/03/17/estamos-mudando-para-servir-melhor/#comment-6816</link>
		<dc:creator>Fabricio Zuardi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 14:48:45 +0000</pubDate>
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		<description>Desnecessario dizer que o cava &#233; do time da politica do medo, e com resultados :) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desnecessario dizer que o cava &eacute; do time da politica do medo, e com resultados <img src='http://www.coxacreme.com.br/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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